Курильские белочки.

[Гот]

А вот интересно мне: как себя чувствует наши дорогие белки-истерички после сегодняшнего заявления МИДа?

Запомнили ли они, о чём истерили несколько недель?
Или бегают по интернетику в поисках новых орешков?

Напишет ли хоть одна из них: "извиняйте, братцы, обосралась"?

Вопросы, понятное дело, риторические.

Comments

[Jess_nata]

Сегодняшнее заявление было весьма расплывчато. Мол, мы стоим на той же позиции, что и раньше.
Учитывая, что позицию раньше тоже озвучили расплывчато, то...

... для переживаний поле огромно. Зачем вообще возбудили эту тему, причём наша сторона? Нам так нужны дружеские отношения с японией? Так их все равно не будет...

И ты это...не кажи гоп. Сиюминутное заявление МИД ничего не значит, увы. сегодня сказали так, завтра по-другому. Просто поглядим, чем кончится. Может, ещё и тебе придётся извиняться за этот "твит". Может (не дай бог, конечно) истерички и всепропальщики окажутся правы и мы зачем то отдадим Курилы Японии.

Поглядим. Я не истерю. Но я честно не понимаю, нахрена вообще наше правительство инициировало эту движуху?

[Гот]

Jess_nata

Сегодняшнее заявление было весьма расплывчато. Мол, мы стоим на той же позиции, что и раньше.

Что расплывчатого во фразе "неизменность принципиальной позиции России о том, что решение проблемы мирного договора ... должно быть поддержано народами обеих стран и основываться на безусловном признании Токио итогов Второй мировой войны в полном объеме, включая суверенитет Российской Федерации над южными Курильскими островами"?

Зачем вообще возбудили эту тему, причём наша сторона?

Какая наша сторона?
Наши СМИ?
Японский премьер, из штанов выпрыгивающий, чтоб остаться в истории?
Позиция России давно известна и никакого пересмотра не было.
К переговорам готовы, Курилы - наши.

Какая сторона твоя?

Я не истерю. Но я честно не понимаю, нахрена вообще наше правительство инициировало эту движуху?

Где? Когда?
Или опять в интернетиках у кого-то мозговые слизни возбудились?

[Jess_nata]

Какая наша сторона?

За месяц или два до НГ, сейчас не вспомню точно, наши начали этот дискурс.

И там именно что речь шла о том, что да, мы помним, что два острова как бы японские, но мы вернёмся к этому вопросу после того, как Япония освободится от влияния США и будет де-факто независимой.
Потом с компа попробую найти ссылку. С телефона неудобно

Боязно, что в любой момент могут сказать, ну типа, мы убедились, что вы независимые, ок, договариваемся.

[Jess_nata]

Кстати, сегодня проскользнула симпатичное мне продолжение истории:

В Госдуму внесён проект о территориальных претензиях со стороны Японии

- Законопроект, устанавливающий принципы рассмотрения территориальных претензий к России со стороны Японии, внесён в Государственную думу, следует из базы данных нижней палаты парламента. В документе закреплено, что Курильские острова «являются неотъемлемой частью Российской Федерации в составе Сахалинской области». Он де-факто налагает вето на подготовку правовых актов по отторжению этих территорий от России. «Правовые акты, содержащие положения об отторжении территории Курильских островов, не подлежат ратификации, опубликованию, введению в действие и применению», — говорится в тексте.

Похоже, что японский премьер не зря давал клятвы на кладбище. Если законопроект примут, в вопросе Курил будет поставлена точка, только совсем не та, которую так жаждали Япония и США.

[Jess_nata]

Что расплывчатого

Вот что:

Позиция Москвы в том, что южные Курилы вошли в состав СССР по итогам Второй мировой войны, и российский суверенитет над ними имеет соответствующее международно-правовое оформление.

По Совместной декларации 1956 года оговаривалась передача Японии Хабомаи и Шикотана после заключения мирного договора а судьба Кунашира и Итурупа не затрагивалась. Именно разграничение статуса двух пар островов в этом документе, как считают эксперты, и создало основные сложности для всего переговорного процесса на протяжении последующих 60 лет. Идея передачи Японии сначала двух островов, как это оговорено в декларации 1956 года, обсуждалась на встрече лидеров России и Японии Владимира Путина и Ёсиро Мори в 2001 году, рассказывал тогдашний глава департамента Европы и Азии МИД Японии Кадзухико Того, готовивший встречу, но с приходом к власти Дзюнъитиро Коидзуми идею отложили.

Ну и к твоим словам о том, мол, когда это мы начинали:

В 2004 году вопрос неожиданно всплыл снова. Глава МИДа Сергей Лавров объявил, что Москва как государство — продолжатель СССР готова возобновить переговоры на базе Московской декларации — то есть подписать мирный договор и затем в качестве жеста доброй воли отдать Японии Шикотан и Хабомаи.


Короче, ту статью я не нашла, про которую я говорила, но там писалось, что мол, мы бы готовы заключить договор на условияй 56 года - т.е. баш на баш поделить острова, но только если Япония станет независимой от США. А нет, так нет.

[Гот]

Jess_nata

Боязно, что в любой момент могут сказать, ну типа, мы убедились, что вы независимые, ок, договариваемся.

Не надо бояться.
Надо первоисточники проверять, а не визг интернет-кликуш.

Кстати, сегодня проскользнула симпатичное мне продолжение истории:
В Госдуму внесён проект о территориальных претензиях со стороны Японии

Ну, то есть она так-то всегда "госдура", а тут рраз! и уже симпатичная такая вполне.
Хотя вроде в твоей логике "завтра перерешают" на этот проект можно только сморкаться презрительно.

Именно разграничение статуса двух пар островов в этом документе, как считают эксперты, и создало основные сложности для всего переговорного процесса на протяжении последующих 60 лет.

Эксперты - идиоты.
Основная сложность - это то, что Япония является оккупированной территорией, а не суверенным государством.

обсуждалась на встрече лидеров России и Японии Владимира Путина и Ёсиро Мори в 2001 году

"Обсуждалась".
"Обсуждалась"!
Ё-моё!

- Есть идея отдать нам острова!
- Есть идея, что вы края потеряли.

Обсудили.
Дипломатичнее всё было, конечно

Глава МИДа Сергей Лавров объявил, что Москва как государство — продолжатель СССР готова возобновить переговоры на базе Московской декларации — то есть подписать мирный договор и затем в качестве жеста доброй воли отдать Японии Шикотан и Хабомаи.

Ну.
И что непонятного?
Сначала подписываем мирный договор, потом смотрим на ваше поведение.
И, если, будете белыми и пушистыми, мы подумаем над передачей островов.
Ах, у вас базы какие-то оккупационные стоят!
Ну, тогда извините - нате вам бинокль, смотрите на Курилы дальше.
И вся любовь.

Всё.
Это вся история и вся наша позиция.
Всё остальное - творчество белок-истеричек.

[Jess_nata]

Не надо бояться. Надо первоисточники проверять

так я первоисточники и смотрю. Там чёрным по белому то, что я тебе процитировала.

в твоей логике "завтра перерешают" на этот проект можно только сморкаться презрительно.

да, обычно она госдура. Но иногда бывают проблески.
Впрочем, законопроект ещё не закон. А так то ты прав ведь Пока это только проект - он ничего не значит, увы. А сморкаться в него не удобно, бумага жёсткая

Основная сложность - это то, что Япония является оккупированной территорией, а не суверенным государством.

да

Ну, тогда извините - нате вам бинокль, смотрите на Курилы дальше. И вся любовь.

ну вот если они и дальше будут столь же тверды в этой позиции - будет просто прекрасно